Warum wir uns Sorgen machen müssen um unser Geld – mit Christian Lindner

00:00:00: Die im Podcast besprochenen Finanzthemen stellen keine spezifischen Kauf- oder Anlageempfehlungen dar.

00:00:05: Union Investment, die Moderatoren und die Gäste haften nicht für etwaige Verluste, die auf Basis der geäußerten Gedanken, Ideen und sonstigen Inhalte

00:00:13: entstehen.".

00:00:28: Davon träumt ein Volk von Eigentümern zu werden.

00:00:49: Ich

00:00:50: freue mich vor allen Dingen deswegen sehr, weil wir über Geld reden werden.

00:00:54: Und ich weiß... Ihre Leidenschaft ist...

00:00:57: Als Finanzminister hatte ich immer zu wenig?

00:00:59: Ja!

00:00:59: Also ich glaube nicht nur als Finanzminister hat man oft zu wenig.

00:01:02: Ich glaube es geht ganz vielen so die hier heute zugucken und zu hören ja aber da sagen Sie schon was.

00:01:07: sie haben das Geld für Deutschland verweitet meine ganze Weile.

00:01:11: jetzt sind sie aber auf der anderen Seite eher auf der in der Privatwirtschaft gelandet.

00:01:16: warum passiert einem das als Politiker eigentlich?

00:01:19: wenn Politiker ausscheiden, dann bleiben sie in Deutschland vergleichsweise oft staats- und politiknah bei ihren zukünftigen Tätigkeiten.

00:01:29: Bei mir ist ganz anders.

00:01:30: Ich habe für mich seinerzeit bewusst gesagt ich möchte nicht mehr im öffentlichen Sektor tätig sein.

00:01:36: Ich möchte erst recht nicht Lobbyarbeit machen also Interessenvertretung machen.

00:01:42: Für mich wäre es nicht vorstellbar dass man mich bezahlt dafür das ich die Meinungen anderer vertrete.

00:01:48: Dazu war ich zu leidenschaftlich mit meinen eigenen Meinungen unterwegs.

00:01:52: Deshalb habe ich mich ganz bewusst für eine Managementaufgabe im deutschen Mittelstand oder großen deutschen Mittelstand entschieden in einer Branche, die mich auch persönlich fasziniert – also dem Automobilhandel!

00:02:06: Ja wir sprechen auch gleich nochmal über ihre eigene Meinungen, die sie wie Sie gesagt ja auch stark vertreten haben Zeitarzt-Finanzminister.

00:02:15: Wir haben beide eine Leidenschaft für Geld, ich bin mir nicht sicher ob wir aus der gleichen Richtung kommen was unsere Leidenschaft angeht aber das werden wir ja heute herausfinden im besten Fall in diesem Gespräch und ich interessiere mich sehr dafür wie Sie Geld privat nutzen.

00:02:30: wenn ich Ihnen jetzt zehn tausend Euro hier hinlegen würde?

00:02:33: Was würden sie damit machen?

00:02:36: Ich würde die zehntausend euro anlegen.

00:02:40: Für mich ist Geld kein Zweck an sich, aber Geld ist für mich ein Schlüssel von ... Ein Schlüssel zu Sicherheit und Unabhängigkeit.

00:02:49: Wer Rücklagen hat und nicht nur über das aktuelle Einkommen verfügt, der hat andere Handlungsfreiheiten kann auch mal eine schwächere Phase überbrücken oder vielleicht anders mit Schicksalsschlägen umgehen.

00:03:05: Deshalb würde ich die Zehntausend Euro denke ich anlegen.

00:03:08: Wie denn?

00:03:12: Ich bin siebenvierzig Jahre alt, berufstätig gesund.

00:03:16: Das heißt ich hätte eine sehr hohe Aktienquote, möglicherweise eine hundertprozent-Aktienquote bei ihr an zehn tausend Euro.

00:03:23: Maximal hoch risikoreich?

00:03:27: Also ich will jetzt nicht meine kompletten Vermögensverhältnisse offenlegen aber idealerweise baut man ja die eigene Anlage auf wie ein Haus mit einem Fundament, mit Wänden und mit einem Dach.

00:03:42: Und bei vielen so auch bei mir ist die Immobilie die Basis nicht nur des eigenen Lebens sondern auch vielleicht der Altersvorsorge und das Aufbaus von wirtschaftlicher Unabhängigkeit.

00:03:58: Dann kommen in meinem Fall doch sehr schnell dann Aktien oder genauer gesagt, Fonds aktive wie passiv gemanagte Fonds dazu.

00:04:09: Ja, haben Sie ... Ich

00:04:10: hab auch noch einen kleinen Wetterhahn oben auf dem Dach und der kleine Wetterhan ist Krypto.

00:04:15: Ah ja!

00:04:16: Bitcoin?

00:04:17: Ähm, ja.

00:04:19: Bitcoin.

00:04:20: Und ähm...

00:04:21: Aber das ist wirklich nur ein kleiner Wetterhand.

00:04:22: Also kein ganzer Bitcoin.

00:04:25: Nein!

00:04:25: Ähm..und vor allen Dingen jetzt An der Torte, im Tortendiagramm meiner Anlage ist Krypto nur ein sehr kleiner hoch spekulativer Teil.

00:04:38: Kryptor ist eine Anlageklasse – ich denke sie muss auch ernst genommen werden.

00:04:43: aber wer die Schwankungen in den letzten Monaten gesehen hat erkennt das ist jetzt nichts wo man Rücklagen für Zeiten aufbaut auf die man sicher zurückgreifen können muss zu jedem Zeitpunkt und es geht auch nicht immer nur nach oben.

00:04:57: Was war denn, würden Sie sagen, Ihre bisher schlechteste finanzielle Entscheidung Ihres Lebens?

00:05:04: Ich habe mit achtzehn mich das erste Mal selbstständig gemacht als Schüler neben der Schule und hab die Miete und das Auto mir selbst verdient.

00:05:17: Das lief sehr gut!

00:05:20: Was

00:05:20: war das für ein Auto?

00:05:22: Das war damals am Anfang ein gebrauchter BMW.

00:05:26: Ich weiß, worauf sie hinauswollt.

00:05:27: In der Tat es lief sehr gut und kurze Zeit später habe ich mir den ersten Sportwagen gekauft.

00:05:35: Das war jetzt aber nicht die schlechte Entscheidung auf die ich hinaus will.

00:05:40: Aus heutiger Sicht würde ich sagen keine Weiseentscheidung und dennoch war sie richtig weil das war ein Lebenstraum.

00:05:47: Es hat mich auch sehr motiviert wollte immer gerne Sportwagen fahren.

00:05:50: was

00:05:51: mit dem jetzt passiert?

00:05:52: Was macht er heute da Sportwagen?

00:05:54: Da kam jetzt dann nach Veränderungen und andere.

00:05:58: Den von damals, sieben, zwanzig Jahre her, den gibt es nicht mehr.

00:06:03: Aber jedenfalls das war viel Geld gebunden, dass er nicht verzinst hat.

00:06:09: aber dennoch war es richtig für mich als neunzehnjährigen eine Belohnung, eine Motivation und ich habe Freude am Gegenstand gehabt.

00:06:16: Auto für mich immer so eine Frage der Individuellen Freiheit kommen aus dem ländlichen Raum und dann eben auch sowas Ästhetisches.

00:06:22: Aber jetzt kommt die schlechte finanzielle Entscheidung, ich habe nämlich damals auch schon Freude am Kapitalmarkt gehabt und hab nicht Fonds, nicht Aktien genutzt.

00:06:35: Sondern?

00:06:36: Optionsscheine!

00:06:37: Oh

00:06:38: ja?!

00:06:38: Ich habe also ganz viel experimentiert mit Call & Put-Optionsscheinen.

00:06:44: Viel Interesse gehabt an den Derivaten Und ich super gefreut, wenn die Call-Option auf Deutsche Telekom richtig gut im Geld war.

00:06:55: Ich habe aber dann irgendwie mich immer sehr gefreud an den Guten, die performt sind und teilweise mehrere hundert Prozent im Plus waren.

00:07:05: Das hat abgelenkt von den anderen Optionsscheinen im Depot – ich sage besser in der Deponie die alles andere als sich gut entwickelt haben, sondern Richtung Totalverlust marschiert sind.

00:07:19: Und das waren schlechte Entscheidungen.

00:07:21: Heute würde ich meinem neunzehn Jahre alten, zwanzig Jahre alten Ich sagen, wenn du keine Zeit hast dich wirklich aktiv zu kümmern und nicht wirklich dich beschäftigt mit Markteentwicklungen dann allerhöchstens Ganz selektiv, eine Option scheint zur Absicherung von Risiken nutzen.

00:07:42: Aber nicht das Depot darauf aufbauen, denn das ist Casino!

00:07:45: Apropos Casino?

00:07:46: Wie viel haben Sie verloren damit?

00:07:48: Das weiß ich nicht und das ginge sie im Übrigen auch nichts an.

00:07:51: Das ist richtig aber kann ja sein dass ich es trotzdem sagen.

00:07:55: Was sind die beste Entscheidungen bisher finanziell in Ihres Lebens?

00:07:59: Für mich die selbst genutzte Immobilie.

00:08:01: Warum ist das für mich die Basis?

00:08:03: Es hat mehrere Gründe.

00:08:05: Der erste Grund ist, ein anderes Gefühl Eigentum zu haben.

00:08:10: Ich wünsche mir das Deutschland nicht vom Volkseigentum träumt wie die Sozialisten sondern davon träumte ein Volk von Eigentümern zu werden.

00:08:19: also es führt dazu dass man Wurzeln schlägt du interessierst dich für die Nachbarn und für das Gemeinwesen insgesamt schaust darauf kümmerst dich darum ist ja dein Eigentums hat ein anderes Interesse als einen anderen glaube ich, einen anderen Zusammenhalt der damit verbunden sein könnte idealerweise und es ist eine hohe Disziplin.

00:08:41: Den Sparplan setzt man vielleicht mal aus das was man angelegt hat im Depot zum runden Geburtstag geht vielleicht ein größerer Teil einmal weg weil man sich einen Traum erfüllt die Reise, Konsum Die Immobilie abzuzahlen ist Disziplin, es bleibt ein bisschen langweiliger Aber ist Disziplin steigst nicht aus.

00:09:05: Ja, das stimmt.

00:09:06: Manche müssen aussteigen muss man auch ehrlicherweise sagen wenn man es sich nicht mehr leisten kann.

00:09:10: da sind wir vielleicht auch bei den Nachbarn... Manche,

00:09:12: manche müssen Aussteigen.

00:09:13: dann war aber möglicherweise die Immobilienfinanzierung schon zu knapp und hat Zinsänderungsrisiken nicht berücksichtigt.

00:09:22: Ja, und gleichzeitig gibt es natürlich auch äußere Faktoren.

00:09:28: wenn wir sehen Inflationen Wenn wir das Gefühl haben Und das ist eben dieses wenn sie sagen Wir gucken auch mal auf die Nachbarn oder wir gucken uns um wir gucken Auf den Zusammenhalt unter Menschen.

00:09:39: Ich glaube dass ganz viele menschen sich eher Sorgen machen um ihr Geld, dass Mieten höher werden.

00:09:49: Spritpreise gibt es jetzt auch gerade aus der Regierung.

00:09:52: Frau

00:09:53: Ullmann sie haben total Recht natürlich.

00:09:55: Den Tankrabatt für die zwei Monate und so weiter.

00:09:57: aber

00:09:58: was

00:09:58: sagen Sie denn den Leuten die sich Sorgen machten um Ihr Geld?

00:10:02: Wer sich Sorge macht um sein Geld sollte sich Sorge machen um sein Gelb sprich Gedanken machen über das eigene Einkommen die eigenen Ausgaben monatlich im Haushalt, die eigene Anlage.

00:10:17: Also der schlechteste Rat ist sich dann nicht ums Geld zu kümmern sondern aufgeklärte informierte Urteile auch über die eigenen Finanzen zu treffen.

00:10:27: und lassen Sie uns den einen Gedanken noch zu Ende machen bei der Immobilie sollten wir dem Menschen keine Angst machen Sondern es ist natürlich nicht für jeden erreichbar.

00:10:36: Natürlich weiß ich das auch während sehr geringes Einkommen hat.

00:10:39: Da ist die selbst genutzte Immobilie vielleicht nicht erreichbar.

00:10:43: Wegen des Eigenkapitals, das man braucht muss man erst mal eine Zeit ansparen.

00:10:46: An vielen Stellen in Deutschland sind die Immobilien so teuer dass wenn du nicht was erbst keine Chance hast das Eigenkapital anzusparen.

00:10:53: Das ist mir alles klar und darauf finde ich den Traum von der eigenen Immobilier So wichtig dass er nicht zu einem absoluten Minderhaltsprogramm in Deutschland werden darf.

00:11:05: Politischer Appell an all diejenigen, die da Verantwortung tragen.

00:11:09: Grunderwerbsteuer könnte man ja mal reduzieren für die selbstgenutzte Immobilie um Menschen zu entlasten auf dem Weg sich den Traum zu erfüllen.

00:11:16: Was würden Sie noch vorschlagen der jetzigen Regierung was man ändern könnte damit es nicht bei dem Traum bei dem Besagten bleibt?

00:11:23: Mit Blick auf Immobilien

00:11:24: mit Blick auf grundsätzlich was im Portemonnaie bleibt?

00:11:30: das ist jetzt eine lange Liste also ich fang.

00:11:32: Sie dürfen hier ihre Liste mit Kritikpunkten so was von aus.

00:11:35: Es ist

00:11:36: nicht Kritik, sondern es ist Debattenbeitrag.

00:11:39: Ich weiß ja wie schwer das ist Dinge umzusetzen.

00:11:42: ich finde dass die Grunderwerbsteuer für die selbst genutzte Immobilie entfallen sollt vielleicht in Form eines Freibetrages bauen.

00:11:50: insgesamt muss günstiger werden.

00:11:51: Die Standards sind zu hoch.

00:11:53: Selbst ohne Gewinnerzählungsabseht kannst du ja keinen günstigen Wohnraum mehr schaffen aufgrund der unterschiedlichen Gebäudestandards.

00:12:00: Menschen brauchen mehr Netto.

00:12:02: Wie kriegen

00:12:03: Sie das dann?

00:12:03: Ja, in dem der Staat seine Aufgaben und Ausgaben einmal infrage stellt um mehr Freiraum für die Bürgerinnen und Bürger zu lassen.

00:12:15: Leider ist oft andersrum – die Menschen werden beglückt mit Subventionen, Umverteilung und einem wachsenden Staat.

00:12:23: vielleicht aber sind die Ganz gut in der Lage, selbst mit ihrem Geld gut umzugehen.

00:12:28: Wenn man ihnen mehr Netto vom Bruder ließe?

00:12:30: Ja da sind sie beim Punkt den Sie gerade schon mal angesprochen haben Eigenverantwortung auf dem Sie auch in Ihrer Zeit als Finanzminister stark eingegangen sind.

00:12:41: wenn wir darauf zurückkommen auf die Zeit in der Sie im Amt waren also mit dem Bruch der Ampelkoalition.

00:12:50: das war im November, ja?

00:12:53: was ein interessanter Tag war, übrigens.

00:12:55: Ich kann mich noch sehr genau daran erinnern, weil ich zugeguckt habe ... Ich hatte den Fernseher an und habe den Fernsehen laufen lassen, weil das spannend war, was passiert ist.

00:13:06: Und auch das Gefühl hatte jetzt sind wir hier dabei bei irgendwie so einem ganz politisch-historischen Moment.

00:13:13: Rückblickend für Sie sehen sie das genauso?

00:13:19: Ja, Sie meinen die Wahl von Donald Trump

00:13:21: aber... Ich meine dem Bruch der Ampel Koalition, bei dem sie ja warsgeblich mit Beteiligt waren?

00:13:28: Ja

00:13:28: absolut.

00:13:29: Das Ende der Ampelkoalition hatte sich allerdings länger abgezeichnet im Grunde seit November des Jahres... ...zweitausend und dreinzwanzig als es einen Urteil des Verfassungsgerichts gab das letztlich der Regierung Scholz die Geschäftsgrundlage entzogen hat.

00:13:45: da war auch der Fehler hätte man sich die Karten legen müssen dass man neu verhandelt oder den Wählerinnen und Wählern wieder die Entscheidung gibt?

00:13:54: Am Ende hatte die Regierung keine gemeinsame Antwort mehr, wie auf die Wachstumsschwäche zu reagieren ist.

00:13:59: Wie die Wirtschaft wieder belebt werden kann.

00:14:02: Es stand ein neuerlicher Bruch des Grundgesetzes im Raum.

00:14:06: also insofern das zeichnete sich ab und es dann tatsächlich ein historischer Zufall dass das Ende der Ampelkoalition in Deutschland und die Wahl von Donald Trump in den gleichen historischen Moment fielen.

00:14:20: aber das war nicht geplant sondern So was ereignet sich einfach auch.

00:14:24: Es war ja wahrscheinlich nicht geplant, dass sie dann ausscheiden als Finanzminister.

00:14:30: Also ich glaube nicht, dass das ihre politisches Bestimmung zu dem Zeitpunkt war...

00:14:34: Das war natürlich nicht mein Bestreben und auch nicht, daß die aus der Politik ausscheide so glücklich und tatendurstig jetzt in meinen Managementaufgaben bin.

00:14:47: So hätte ich in einem anderen Szenario meine politische Arbeit fortgesetzt.

00:14:51: aber Wenn man erkennt, eine Regierung kann die drängenden Fragen eines Landes nicht beantworten.

00:14:57: Dann muss man die Richtung ändern oder das Mandat an die Wähler zurückgeben.

00:15:03: und ist meine Überzeugung.

00:15:05: Für diese Überzeugungen habe ich einen gewissen Preis gezahlt, nämlich das Ende der Karriere- und den Verlust der Ministerpension.

00:15:12: Dennoch würde ich es wieder machen!

00:15:14: Warum?

00:15:15: weil ich lieber ein Amt verliere, als meine eigenen Überzeugungen zu verraten und nach meiner Auffassung den Interessen des Landes zu schaden.

00:15:25: Das wäre also gegen Ihre Werte

00:15:27: gewesen?

00:15:27: Es wäre gegen meine Werte gewesen selbst wenn es nur um einen Euro gegangen wäre fahrlässig oder vorsätzlich neuerlich gegen unsere Verfassung zu verstoßen ohne jetzt so viel Geschichtsbetrachtung zu machen.

00:15:39: aber genau das stand damals im Raum.

00:15:44: Das wäre für mich eine Verletzung des Amtsheits gewesen.

00:15:48: Hinzu kommt weniger schwerwiegend als der Amtszeit, da sich in der Sache auch nicht überzeugt war dass wir auf einen Nenner gekommen sind.

00:15:56: denn bis heute bin ich der Meinung das wir nicht in Deutschland zu wenig Staatsausgaben haben sondern wir haben zu wenig Freiraum zu wenig Freude an Unternehmergeist, zu wenig Einfallsreichtum den wir mobilisieren.

00:16:12: Zu wenig Eigenverantwortung und zu wenig Dynamik und Tempo.

00:16:17: Und leider ist bis heute diese Aufgabe diplomatisch noch nicht vollständig gelöst.

00:16:25: Wir sind immer noch sehr gefesselt.

00:16:27: Gleichzeitig gibt es ja eine Investitionsoffensive Aber auch eine Rekordverschuldung im Bundeshaushalt, in dem es für sie ist anders von der Seitenlinie aus zu beobachten.

00:16:43: Ich sehe das heute natürlich wie wir alle als Staatsbürger und meine eigenen wirtschaftlichen Entscheidungen orientiere ich daran – wie sehe ich das?

00:16:53: Leider hat sich bestätigt, dass das viele zusätzliche Geld nicht überwiegend eingesetzt wird für Investitionen.

00:16:59: Die die Wirtschaft beleben oder unser Potenzialwachstum stärken sondern sehr viel ist eben Umverteilung.

00:17:07: Das ist tendenziell gefährlich weil der Schuldenstand steigt und die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit des Landes darunter wächst nicht in gleichem Maße.

00:17:17: es entwickelt sich auseinander.

00:17:18: jetzt kommen noch geopolitische Entwicklungen dazu, die uns zusätzlich belasten.

00:17:26: Das Wachstum bleibt auch aus aufgrund des Irankriegs und anderer geopolitischer Entwicklungen.

00:17:32: was verschärft also das Auseinanderfallen von volkswirtschaftlicher Stärke und staatlichem Schuldenstand.

00:17:38: Was kann das Ergebnis sein?

00:17:40: Ich hoffe nicht dass am Ende dieses Jahrzehnts unser Staat sich fiskalisch stranguliert hat weil er immer höheren Kapitaldienstzahlen muss, Zinsenzahlen für alte Staatsschulden.

00:17:54: Und dass er am Ende vielleicht das Rating verliert also noch mehr Zinsen zahlen muss für seine aufgelaufene Staatsverschuldung und das nicht unterlegt ist durch Wirtschaftskraft.

00:18:05: Das könnte dann eine Situation bringen übrigens auch in den USA die einen nicht nachhaltigen Fiskalpolitik haben.

00:18:12: es könnte einer Situation bringen die man fiskalische Dominanz nennt.

00:18:17: Das bedeutet?

00:18:19: Fiskalische Dominanz bedeutet, dass die Notenbanken nicht mehr die Geldwertstabilität im Blick behalten sondern durch ihre Geldpolitik die Staatsfinanzierung sicherstellen.

00:18:30: In anderen Worten Das führt zur Inflation.

00:18:33: Wir kommen auch gleich nochmal auf Trump und die Regierung.

00:18:36: Trump, USA, China oder überhaupt.

00:18:39: gehen wir an die Geopolitik gleich rein.

00:18:41: aber erst noch mal zu uns hier in Deutschland.

00:18:44: würden Sie sagen wir reden in Deutschland zu wenig über Geld?

00:18:48: Absolut!

00:18:49: Viele Menschen treffen schlechte Urteile über ihr eigenes Geld.

00:18:52: Woran liegt das?

00:18:53: Fehlende finanzielle Bildung.

00:18:56: Und ich glaube, sie als Buchautorin leisten ja gerade auch einen Beitrag speziell jetzt bezogen auf Frauen die finanzielle Bildung zu verbessern und das ist höchstverdienstvoll.

00:19:07: Vielen Dank für diese Cross-Promo, Herr Lindner!

00:19:10: Immer gerne.

00:19:11: Aber es ist wirklich ein Anliegen von mir denn bei gleichem Einkommen, dreitausend Euro brutto treffen zwei Menschen unterschiedlich gute aufgeklärte informierte Entscheidungen über ihr Geld.

00:19:26: Die oder der eine spart aber auf dem Girokonto ohne Zins und zahlt zu viel für Versicherungen usw.

00:19:35: und so fort, führt keine Verhandlungen über eine Gehaltserhöhung sondern ist zufrieden mit dem was von selbst angeboten wird.

00:19:43: Und der andere Mensch, der spart selbst ein klein bisschen von seinem knappem Bruttogehalt jeden Monat und zwar nicht auf den Giro Konto sondern in einen Sparplan wo er sich am Kapitalmarkt beteiligt.

00:19:59: Man überlegt, welche Versicherung brauche ich wirklich?

00:20:01: Welche Rechte habe ich als Mieterin?

00:20:04: Ist mein Arbeitsvertrag richtig verhandelt und so weiter und so fort.

00:20:06: Und bei der gleichen Ausgangssituation mit finanzieller Bildung ja oder nein gibt es nach zehn Jahren über Zins- und Zinsizinseffekt gewaltige Auswirkungen.

00:20:14: Deshalb ist finanzielle Bildung in meinen Augen eine Frage der sozialen

00:20:19: Gerechtigkeit.".

00:20:21: Ja, wenn wir mal den derzeitigen Bundeskanzler uns anhören Friedrich Merz.

00:20:28: Der sieht das glaube ich ein bisschen anders.

00:20:32: Er hat im Interview mit Verena Pauser gesagt dass die finanzielle Bildung sozusagen in der Verantwortung des Elternhauses liegt.

00:20:39: wie sehen Sie das?

00:20:40: Das am bedauerlicher Rückschritt denn die frühere Bundesregierung hatte eine Finanzbildungsstrategie auf Kiel gelegt weil Es eben gerade nicht alleine eine Frage des Elternhauses ist.

00:20:53: Das es ein doppeltes Missverständnis.

00:20:55: Zum einen müssen wir uns mit der Tatsache vertraut machen, dass auch viele Eltern gar nicht über finanzielle Bildung verfügen.

00:21:03: wie sollten sie dann an die Kinder weitergeben können?

00:21:06: Und zum anderen ist finanzielles Bildungs nicht eine Frage von Kindern und Jugendlichen sondern in der Mitte der Gesellschaft fehlt finanziele Bildung.

00:21:16: Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen die sagen Leider, dass Menschen mit Migrationsgeschichte eine geringere finanzielle Bildung haben.

00:21:24: Leider beobachten wir das Frauen einer geringeren finanziellen Bildung, sich weniger dafür interessieren und sich für andere Dinge interessieren.

00:21:34: Und deshalb kann man nicht sagen, man kümmert sich um die Zehnjährigen, sondern es ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe, die alle Altersgruppen und unterschiedliche Teile der Gesellschaft betreffen.

00:21:46: Deshalb ist auch eine Frage politischer Rahmensetzungen?

00:21:50: Ja, ich sehe es glaube ich ein bisschen anders.

00:21:54: Ich bin zum Beispiel in einem Plattenbau groß geworden mit einer alleinerziehenden Mutter.

00:21:58: Mir geht's genauso wie das was Sie gerade meinten weil ich glaube auch dass es ein Generationsproblem ist finanzielle Bildung weil auch meine Mutter hat von ihren Eltern nicht gelernt wie man mit Finanzen gut umgeht.

00:22:10: also wie soll man es weitergeben?

00:22:13: deswegen finde ich schon, dass man bei den kleinsten anfangen sollte in der Schule.

00:22:18: Warum gibt es kein bundesweites Pflichtfachfinanzen zum Beispiel?

00:22:22: Hier

00:22:23: sind wir gar nicht unterschiedlicher Meinung.

00:22:25: Ich unterscheide mich jetzt nur an der Akzentsetzung von Ihnen das ich sage...

00:22:30: In der Konzetzlichkeit.

00:22:31: Genau!

00:22:32: Wir dürfen uns nicht nur um Schülerinnen und Schülern kümmern sondern wir müssen erkennen, es ist eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe die auch ich sage mal die die achtunddreißigjährige Frau umfasst und nicht nur den achtjährigen Jungen oder zehnjährigen jungen.

00:22:45: Aber es muss irgendwie

00:22:46: losgehen?

00:22:47: Genau!

00:22:48: Es muss los gehen natürlich in der Schule.

00:22:54: Ich würde sehr begrüßen wenn wir in allen Ländern, allen sechzehn Ländern einen Schulfachwirtschaft hätten.

00:23:01: übrigens sollte das nicht nur finanzielle Bildung, also eigene finanziellen Bildungsvermitteln sondern auch grundlegende Informationen über unsere Wirtschaftsordnung und wie wirtschaft funktioniert.

00:23:13: Wie ein Preis entsteht, Angebot und Nachfrage, Knappheitssignal usw.

00:23:18: Was ist Inflation?

00:23:19: Was ist Geld?

00:23:20: Vielleicht auch

00:23:20: was bedeutet

00:23:21: einen Rentenbescheid?

00:23:22: Genau!

00:23:23: Das geht dann weiter...

00:23:23: Oder eine Renteninformation.

00:23:25: Wie funktioniert unsere Rente?

00:23:27: Nein da wird nicht irgendwo Geld gesammelt und dass was reingehen geht sofort raus.

00:23:31: Ein Problem bei einer alternden Gesellschaft, wenn die Proportion zwischen Einzahlern und Empfängern sich verändert.

00:23:36: Also ich bin für ein solches schulfahre Wirtschaft im umfassenden Sinne.

00:23:41: Und da wäre auch ein Punkt für finanzielle Bildung.

00:23:44: Ich darf einmal eine Regierung positiv hervorheben.

00:23:49: Ich finde das jetzige Frühstartrente der Großen Koalition ist ein guter Beitrag zur finanziellen Bildung.

00:23:55: Die Regierung Merz verkauft das irgendwie für mich amüsanterweise als ein Beitrag zur Altersvorsorge.

00:24:02: Das ist es nicht, weil das sind die Beträge zu gering und da ist nicht entscheidend was bis zum achtzehnten Geburtstag passiert sondern was ab dem achtzehnten Geburtstag passiert, was die Altersversorgung betrifft.

00:24:14: aber ist ein guter Beitrag Zur finanziellen Bildung diese Frühstaatrente also dass der Staat Für Schüler einen gewissen Betrag für die Anlage in einem Depot bereit stellt.

00:24:25: Interessanter Weise seitens der so genannten Wirtschaftsweisen ins Gespräch gebracht worden als Beitrag zur finanziellen Bildung.

00:24:32: Die jetzige Regierung macht daraus einen Baustand für die Altersvorsorge, die ursprüngliche Motivlage war klarer.

00:24:39: Würden Sie denn sagen in Deutschland kann jeder Reich werden wenn man fleißig genug ist oder braucht man reiche Eltern?

00:24:47: Reich ist ein großes Wort.

00:24:50: eine gewisse finanzielle Absicherung kann man erreichen aber sicherlich kann nicht jeder ohne weiteres Reich werden.

00:24:56: Es ist nicht so, dass man immer die Eltern braucht.

00:24:59: In der Zeit der hochbeschleunigten digitalen Ökonomie kann auch jemand zur Start-up Millionärin werden mit dem Glück oder dem Fleiß die Idee gehabt zu haben – das ist vielleicht leichter als vor hundertfünfzig Jahren sozusagen vom Nullpunkt auch Vermögen zu erlangen.

00:25:22: Aber ich würde nicht sagen, dass es nur eine Frage des Fleisses ist und dann ist man reich.

00:25:28: Aber finanzielle Unabhängigkeit mit Investitionen in die eigene Bildung und Fleis an der gewisse finanziellen Unabhängigkeit, die ist erreichbar?

00:25:36: Sie haben ja schon das die demografische Herausforderung angesprochen also die Jungen geben im Grunde... Es gibt einen Ungleichgewicht zwischen im Alter zwischen jungen Menschen zwischen alten Menschen in Deutschland.

00:25:53: Wenn wir über die Generationsgerechtigkeit sprechen, wie konnte es zu diesem Punkt kommen, dass wir da jetzt stehen gerade in Deutschland?

00:26:01: Über Generationen hat die Politik erklärt.

00:26:04: Die Rente im Umlageverfahren sei sicher.

00:26:08: Das berühmte Wort von Konrad Adenauer war Kinder bekommen, die Menschen immer Also an.

00:26:14: solcher Umbau der Demografie war so nicht vorstellbar.

00:26:19: Spätestens aber seit dem sogenannten Pillenknick bei der Geburtenrat hätte man schon erkennen können, dass das kein Selbstläufer ist.

00:26:27: Dann hat die Politik über viele Jahre auf Zuwanderung gesetzt, aber auch die verhindert nicht die Alterung der Gesellschaft und den Umbau des Zusammenhalts der Gesellschaft.

00:26:41: Im Ergebnis haben wir bei der Altersvorsorge in Deutschland viel zu lange den Effekt Zinses und des Zinseszinses ausgeschlagen.

00:26:51: Denn das ist eine größere Performance, schafft mehr finanzielle Unabhängigkeit als sich zu verlassen alleine auf ein staatliches System.

00:27:03: Wo ja eigentlich die Frühstadt rinte.

00:27:05: dann doch ne ganz gute Idee?

00:27:07: Ist es oder nicht?

00:27:08: Ja

00:27:08: aber die ist von der Dimension zu klein.

00:27:11: Das Altersvorsorge-Depot, dass

00:27:13: das kommt.

00:27:13: Ja!

00:27:13: Dass jetzt Anfang zweiter... Also man sagt erster, erste, sieben und zwanzig.

00:27:17: gucken wir mal wie realistisch ist das?

00:27:20: Das ist halt ich für realistische.

00:27:21: Das ist tatsächlich die wirkliche Weitererwicklung.

00:27:25: Also die Frühstattrente, Augen zu winken, finanzielle Bildung und kann man machen.

00:27:31: Aber das Alters-Vorsorgedepot, das ist der eigentliche Game Changer.

00:27:35: Können Sie das einmal kurz mit den Leuten haben?

00:27:37: Mach' ich gerne.

00:27:39: Ich hab das auch ganz gut vor Augen, weil das ja noch zurückgeht auf Konzeptionen die zu meiner aktiven Zeit als Finanzminister entwickelt worden sind.

00:27:49: War

00:27:49: also Ihre Idee?

00:27:51: Es ist unter meiner Verantwortung konzipiert und entstanden worden Und meine Idee war, die kapitalgedeckte Säule in der Altersvorsorge zu stärken.

00:28:00: oder was heißt meine Idee?

00:28:01: Das es mit Händen zu greifen allgemeine Einsicht dass das in Deutschland benötigt wird und ich habe als Finanzminister das anders, als meine Vorgänger entschieden vorangetrieben diese Überzeugung.

00:28:13: Aber wie gesagt mein Nachnachfolger setzt das jetzt völlig zu Recht um.

00:28:19: was ist die Idee?

00:28:21: Es gibt ein spezielles Depot in dass Menschen sparen können leider bis zu einem gewissen Höchstbeitrag im Jahr, der zu niedrig angesetzt ist von der jetzigen Regierung.

00:28:33: Wo liegt

00:28:33: er aktuell?

00:28:34: Oder wo ... Da

00:28:35: ist noch nicht fertig aber es ist zu niedrig!

00:28:37: Es reicht nicht aus um wirklich ein echtes hohes Alterseinkommen zu erzielen.

00:28:43: wir wissen noch nicht genau wo er liegen wird.

00:28:46: das entwickelt sich ja noch in den nächsten Jahren hoffentlich nach oben.

00:28:51: also es gibt einen Depot in das ich einzahlen kann und dass ich sparen kann bis zu einem Höchstbetrag.

00:28:58: Der Staat fördert das noch, da gibt es eine Zulage noch dazu und dann ist das das Interessante dass die Erträge innerhalb des Depots steuerfrei bleiben also Veräußerungsgewinnerträge bleiben steuerfreiem Depot.

00:29:14: über die Jahrzehnte baut sich also Kapital mit Zins- und Zinseszins auf aus eigenen Sparbeiträgen und staatlicher Förderung.

00:29:24: Die erfolgt dann erst bei der Entnahme aus dem Altersvorsorgedepot.

00:29:30: Und warum ist das vorteilhaft?

00:29:32: In der Regel hat man mit Alterseinkommen einen geringeren Durchschnittsteuersatz als während der aktiven Berufstätigkeit,

00:29:39: d.h.,

00:29:39: dass es ein weiterer Vorteil, dass erst nachgelagert besteuert wird im Alter und nicht während der Aktivenzeit.

00:29:46: Das ist absolut ein Gamechanger!

00:29:50: Das sollte jeder nutzen Und zwar nicht erst mit achtzehn, sondern auch mit fünfundfünfzig.

00:29:57: Lohnt es noch zu sagen?

00:29:58: Ich richte mir das ein.

00:30:00: Nimm die staatliche Förderung und spare dort rein.

00:30:04: Das ist ein echter Gamechanger für mich.

00:30:06: eine Ausgangsbasis also die maximale Sparhöhe und auch die staatlichen Förderungen würde ich jeweils höher ansetzen aber besser als nichts.

00:30:16: Es kommt noch was Wichtiges hinzu.

00:30:18: anders als bei der früheren Rista-Rente gibt es keine Beitragsgarantie.

00:30:23: Warum ist das wichtig?

00:30:24: Wenn du eine hundert Prozent Beitragsgarantie hast, bedeutet es zu jedem Zeitpunkt muss bei einer möglichen Auszahlung das gesamte angesparte Kapital zur Verfügung stehen.

00:30:37: Rein theoretisch führt das dass man nur absolut sicher und damit nicht rendite starke Anlagen nehmen kann.

00:30:45: Eine geringere Beitragskarantie, mittragsstärkere Anlageform nutzen kann.

00:30:56: Der aktiv gemanagte Investmentfonds spielt dann mit einer Rolle, die einzelne Aktie kann eine Rolle spielen.

00:31:02: ETFs können dann eine Rolle spielen also die ganze Bandbreite und nicht nur langweilige Papiere.

00:31:08: Also deutlich Risiko stärker damit rendiert?

00:31:12: Absolut!

00:31:12: Und das ist ein weiterer Aspekt dieses Altersvorsorge-Depots, wo es sich wesentlich unterscheidet von anderen Formen wie Riester.

00:31:19: Ich hab das so verstanden, dass es auch eine Staffelung gibt.

00:31:21: Wenn man so'n zu viel Eins hat bekommt man geringeren Zuschuss und wenn man mehr eins hat einen höheren Zuschuss.

00:31:26: Aber sie sagen sehr was nach wie vor in der Entwicklung.

00:31:30: Was nach wie für leider sehr stabil ist, ist der Gender Pay Gap.

00:31:36: Der lag letztes Jahr bei ... also unbereinigt bei sechzehn Prozent.

00:31:40: Das wird sich dieses Jahr denke ich mal nicht reduziert haben.

00:31:44: Warum isst das nach wie for

00:31:47: so?

00:31:48: aus Ihrer Sicht?

00:31:49: Also da gibt es Experten und Experten für den Arbeitsmarkt, die das statistisch und rechtlich sicherlich viel besser erklären können als ich.

00:32:02: Nährungsweise sind Frauen öfter gezwungen in Teilzeit zu arbeiten aufgrund ungelöster Fragen, unverändert im Jahr Der Kinderbetreuung.

00:32:16: automatisch führt das über die Strecke einer Karriere dazu, dass man Schritte Verantwortung nicht machen kann.

00:32:22: Nicht gesehen wird bei möglichen Beförderungen.

00:32:25: Das ist ein Problem, das wir dringend strukturell für unser Land angehen müssen.

00:32:29: Nicht nur zur Schließung der Einkommenslücke sondern weil wir es uns schlicht nicht leisten können auf Frauen im Erwerbsleben zu verzichten.

00:32:38: angesichts des Fachkräftemangels Irgendwo sind Frauen oft auch besser qualifiziert als die Männer.

00:32:43: Das wollte

00:32:43: ich gerade sagen, dass eigentlich finde ich der höchste Faktor daran, auch Frauen und deswegen möchte ich immer Frauen dazu ermutigen, auch zu investieren weil Frauen eine sehr starke Rendite erzielen im Schnitt tatsächlich ein Prozent höher als Männer.

00:33:01: Trotzdem wenn wir dazu zurückkommen... Sogar gibt es

00:33:02: ne Charakterfrage glaube ich?

00:33:04: Ich glaube das hat damit zu tun dass Frauen, das soll jetzt nicht klischeehaft klingen.

00:33:11: Aber Bedachter sind im Investieren sich schon sehr gut damit auseinandersetzen.

00:33:17: Männer eher dazu neigen Risiko, Affiner zu sein.

00:33:21: Also deswegen krediere ich immer dazu, dass man verbündet ist auch in dieser Sache und sich zusammentut, weil ich glaube, da hat man sehr gute Stärken.

00:33:29: Ich bin

00:33:31: ganz Ihrer Meinung... Auch

00:33:31: in der Rendite?

00:33:33: Ja, ich bin ganz Ihre Meinung,

00:33:34: das ist

00:33:35: das was ich mit Charakterfrage meine.

00:33:37: Sie sagen bedachter, bewusster.

00:33:39: Ich würde sagen Frauen erkennen vielleicht auch schneller wenn etwas keine gute Idee war gestehen sich das schneller ein machen stopploss und verändern während Männer vielleicht recht behalten wollen.

00:33:50: Wie ist es denn bei Ihnen zu Hause?

00:33:52: wie meinen sie dass die mein bei anlage fragen

00:33:55: ja generell das kann man ja auch sämtliche lebenslagen ziehen.

00:33:59: also meine frauen ich diskutieren schon über über anlagefragen.

00:34:06: Das machen wir.

00:34:07: Das ist jetzt nicht unser Dauertema, aber es ist ein Thema über das wir sprechen und kommen dann zu ähnlichen Einschätzungen.

00:34:16: Also beispielsweise zu der Einschätzung dass für uns, für unseren Anlagehorizont Krypton nur eine absolut spekulative Beimischung ist und dass das groh eher aktiv und passiv gemanagte Funks sind auch keine Einzelaktien die erfordern Aufmerksamkeit.

00:34:35: Und da ist die Frage, wie diversifizier ich meine Anlage?

00:34:40: viel komplexer als wenn man sich auf andere verlässt beim aktiv gemanagten Fonds oder wenn man ein Sortiment einer Selektion von ETF hat.

00:34:50: Da ist dann schon wieder mehr Aufmerksamkeit, die erforderlich ist damit man Währungs- und Markt- und Technologierisiken breiter streut.

00:34:57: Wenn wir jetzt nochmal zurückkommen auf die Lohnengerechtigkeit zwischen den Geschlechtern.

00:35:02: Es läuft ja jetzt auch zum Sommer im Juni die Frist aus, um für die EU Entgelt Transparenzrichtlinie.

00:35:10: Würden Sie sagen, Transparens alleine reicht aus an dieser Stelle?

00:35:16: Um fernes

00:35:17: Ungerechtigkeit... dafür zu sorgen, dass Frauen bei gleicher Arbeit gleiches Gehalt bekommen.

00:35:24: Ja

00:35:24: absolut da ist Transparenz erforderlich.

00:35:27: übrigens ist das auch eine Frage der Arbeitnehmervertretungen und der Betriebsräte darauf zu achten und Transparens ist entscheidend.

00:35:35: übrigens spricht auch nichts dagegen, dass Männer wie Frauen die Transparenz verlangen gegenüber ihren Arbeitgeberinnen und Arbeitgebern.

00:35:46: Und reicht sie aus?

00:35:47: Ja ich glaube das ist zumindest der wesentliche Schritt.

00:35:51: Wie ich ja gerade schon gesagt habe, ich sehe die strukturellen Probleme beim Gender Pay Gap in der praktischen Wirkung größer als die rechtlichen Fragen, wie beispielsweise Teilzeitfalle.

00:36:05: Übrigens auch die Berufswahl von Frauen, wenn wir jetzt den gesamten Arbeitsmarkt sehen haben wir immer noch eine mangelnde Unterrepräsentanz also von Frauen in bestimmten technischen Ingenieurwissenschaftlichen Berufen wo man andere Einkommensperspektiven hat als inflegerische Berufen.

00:36:24: Da gibt es immer noch irgendwelche Männer- und Frauendomänen was in jeder Hinsicht eigentlich im Jahr

00:36:34: Stimmt.

00:36:35: Die Frage ist ja, wie man das ändert?

00:36:37: Also sieht man ja auch wenn man auf See-Level schaut und da auch in DAX-Unternehmen Vorständinnen es gibt immer noch mehr Vorstände die Thomas heißen als Frauen sozusagen in den Unternehmen.

00:36:52: Das glaube ich.

00:36:53: aber

00:36:53: das wächst sich aus.

00:36:54: nach meiner Überzeugung weil in diesen Spitzenfunktionen der Wirtschaft sehen wir ein spätes Eche und nach meiner in der Förderung von Mädchen und Frauen.

00:37:07: Und in der Familienpolitik, der Achtziger, Neunziger unter Nullerjahre.

00:37:12: Weil viele Frauen damals gar nicht wegen der teilzeitfeile Kinderbetreuungssituation gar nicht in die Lage gekommen sind ihre Karriere voranzutreiben weil Vorstand ist man in den Fünfzigern des Lebens nicht in den Dreißigern.

00:37:28: Mein Gefühl auch aus meinem eigenen Gesichtsfeld im Unternehmen in dem ich tätig bin ist in der Generation der Dreißigjährigen, auch schon in der generation der Vierzigjährigen die Repräsentanz von Frauen mit Führungsaufgaben schon wesentlich höher als in der Generation der Sechzigjährigen.

00:37:44: Zum Glück!

00:37:45: Denn davon profitieren Unternehmen.

00:37:47: Kommen wir mal so auf die geopolitische Lage.

00:37:53: Die haben Sie vorhin auch schon angesprochen.

00:37:55: wenn wir jetzt erstmal uns auf Europa konzentrieren.

00:38:00: Was würden Sie sagen, was muss denn passieren in Europa damit es für Investoren und Investorinnen wieder interessanter wird?

00:38:09: Paradoxerweise ist Europa in den vergangenen Monaten interessanter geworden.

00:38:16: Europäische Union wird in den Investment Committees in der Welt wieder stärker in Betracht gezogen nicht aufgrund unserer Stärke sondern aufgrund der Berechenbarkeit Europas.

00:38:30: Das ist kein positives Zeugnis für uns, sondern eher ein schlechtes Zeugniss für die erratische Politik von Donald Trump insbesondere.

00:38:39: Bei Trump stehen wir eher auf der Unberechenbarkeitsseite?

00:38:43: Trump ist unberechen bar, Dollar ist unverändert die Weltreservewährung aber nicht mehr unangefochten Und der Euro-Raum ist interessanter geworden für Kapitalflüsse weltweit.

00:38:58: Die Europäische Union ist interessanter geworden aufgrund der stabilen rechtlichen Rahmenbedingungen und wir profitieren deshalb in gewisser Weise davon, dass die Globalisierung ihren Charakter verändert.

00:39:15: Ich gehöre nicht zu denen, die von der Globalisierung sprechen aber die Globalisierung verändert ihren Charaktor.

00:39:21: Sie war über viele Jahre und Jahrzehnte an der Effizienz von Investitionen orientiert.

00:39:29: Wo produziere ich am günstigsten?

00:39:31: Wie diversifiziere ich mich weltweit unter Effiziensgesichtspunkten?

00:39:37: Jetzt wird die Resilienz mindestens so wichtig wie die Effizience, also die Sicherheit von Lieferketten, die Streuung von Anlagen in Währungen und regionalen Märkten.

00:39:49: Das ist ein... Teil dessen, warum Europa profitieren kann.

00:39:53: Obwohl unsere wirtschaftlichen Rahmenbedingungen und unsere Wettbewerbsfähigkeit, unserer Agilität sich leider noch nicht verbessert

00:39:59: haben.".

00:40:00: Und wenn Sie jetzt... also wenn wir es mal runterbrechen auf uns oder auch auf mich oder auf die Menschen, die zuhören, die zugucken?

00:40:07: Ich lebe in und arbeite und investiere auch in Europa.

00:40:12: Wie kann ich wirklich davon profitieren, dass ich das auch in meinem Portemonnaie

00:40:18: spüre?".

00:40:20: Ich bin ausdrücklich kein Anlageberater.

00:40:22: Da gibt es Profis, die das machen können...

00:40:26: Haben wir heute auch noch einen?

00:40:27: So

00:40:27: ist's genau!

00:40:28: Wir haben ja einen weiteren Gastgeber.

00:40:31: Deshalb ich bin kein Anlegeberater, komm mal sage aber für mich selbst und da muss jeder überlegen ob er ein ähnlichen Weg gehen will.

00:40:39: Ich verlasse mich nicht nur auf Deutschland oder auf Europäische Union sondern ich persönlich versuche bereit zu streuen weil Na ja, die geopolitischen und geoeconomischen Entwicklungen sind schlechterdings nicht vorhersehbar.

00:40:56: Es gibt einen Economic Policy Uncertainty Index der auf einem historisch hohen Niveau ist.

00:41:05: Was besagt er genau?

00:41:06: Wie unsicher sind die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen?

00:41:09: auf die wirtschaftspolitischen Rahmenbedingerung.

00:41:11: Stichwort Zollpolitik in den USA nur jetzt ein Beispiel zu nennen.

00:41:18: Mehr denn je scheint mir wichtig, dass man unterschiedlich gewichtet und in Währungen merkt ein Technologien nicht nur wie man früher sagte alle Eier in einen Korb legt.

00:41:29: Ja also was man ja auch immer gerne sagt ist wie sie auch sagen breit streuen.

00:41:34: langfristig.

00:41:35: das würde ich erst als die klassischen Strategien betrachten.

00:41:41: Ist das in der Situation, in der wir sind gerade?

00:41:45: In der Welt ist das die Fahrrichtung, die man einschlagen sollte nach wie vor.

00:41:52: Auch da trifft jeder seine Entscheidungen.

00:41:54: Ich glaube dass für die Prüfung der eigenen Entscheidung aber eine Differenzierung nötig ist.

00:42:00: Für was lege ich an?

00:42:02: Ich lege an erstens mit einem kurzfristigeren Horizont vielleicht für die Dinge wo ich weiß... Das steht bald an oder Das brauche ich spontan.

00:42:13: Das Auto ist kaputt,

00:42:14: Kühlschrank ist kaput und Waschmaschine.

00:42:16: Das lege ich so an.

00:42:17: Ich kann schnell ran also Hochliquide keine Risiken nach unten vielleicht sogar auf dem Girokonto.

00:42:29: das zweite ist die Anlage die brauche in einem gewissen Horizont das neue Auto in fünf Jahren.

00:42:38: Ich merke

00:42:38: schon Auto ist wirklich ein großes Thema in Ihrem Leben.

00:42:41: Ja, weil das Auto für viele der größte Vermögensgegenstand im privaten Haushalt ist.

00:42:46: Eine Mieter-Nation, dass das Auto der größten illiquide Vermögenstand mobil aber illiquided Paradox.

00:42:53: Da lege ich zurück.

00:42:55: dann gibt es den dritten Anlagehorizont.

00:42:57: man legt zurück für die Finanzierung und der Ausbildung der eigenen Tochter in fünfzehn Jahren.

00:43:03: Wie machen Sie das mit Ihrer Tochter?

00:43:05: Also

00:43:06: die hat ein eigenes Kinderdepot, aber das ist jetzt nicht was sie für ihre Ausbildung dann nehmen soll.

00:43:11: Das machen wir separat, sondern das ist das, worüber Sie verfügen sollen wenn sie volljährig ist.

00:43:18: Da sparen Omas, Opas und Wir rein so dass da sich etwas über die Jahre und siebzehn Jahre jetzt noch aufbauen kann also dieser Anlagehorizont.

00:43:32: und dann gibt es die Altersvorsorge In meinem Fall, siebenvierzig.

00:43:37: Irgendwie in fünfzwanzig Jahren bisschen habe ich ja noch vor was zu machen.

00:43:41: Fünfzwanziger Jahre noch?

00:43:42: Ja!

00:43:43: Ich dachte dir, dass Sie früher sagen das reicht mir jetzt.

00:43:46: Nee, ich arbeite sehr gerne.

00:43:48: Ich bin kein Anhänger von Work-Live-Balance.

00:43:51: für mich ist Work auch live wie viel Freude habe.

00:43:54: wenn ich irgendwas hab was mir keine Freude macht würde ich sagen Das, was ich arbeite, verändern als nach Hause gehen.

00:44:01: Mensch und Lindner da war eine Gemeinsamkeit!

00:44:03: Ist

00:44:03: bei Ihnen auch so?

00:44:04: Ja.

00:44:05: Was ich sagen will ist, du hast unterschiedliche Zeiträume und da hast du unterschiedliche Anlageklassen.

00:44:11: Und auch im Zeitverlauf ändert sich das wenn jetzt die Altersvorsorge näher rückt.

00:44:16: also angenommen... Ich bin jetzt fünfundsechzig und sage so ab in fünf Jahren muss ich drauf zugreifen dann verändere ich ja auch die Form wie ich für das Alter angelegt habe weil ich dann entnehme.

00:44:26: Dann schichte ich um dann reduziere ich den Aktienanteil und so weiter.

00:44:31: Und sofort kennen die Profis alle.

00:44:35: Jetzt haben Sie schon oder wir haben gesprochen über die Unberechenbarkeit, wenn wir in Richtung Trump-Regierung, die USA schauen wie können wir denn?

00:44:42: Wie kann Deutschland von dieser Unberechanbarkeit profitieren?

00:44:49: Die geopolitische Resilienz und Stärke Deutschlands war immer fundiert in wirtschaftlicher Stärke – immer!

00:44:58: Wir haben jetzt nie, es gab glaube ich keine Zeit in der jüngeren deutschen Geschichte wo wir vermocht haben mit dem moralisch erhobenen Zeigefinger andere zu beeindrucken.

00:45:10: In Deutschland wurde geachtet für Made-in-Germany Spitzentechnologie

00:45:14: Wertarbeit

00:45:15: Wertarbeit Fleiß und so weiter und sofort.

00:45:19: Und jetzt stellen wir fest Naja unsere Wettbewerbsfähigkeit hat nachgelassen aufgrund unverändert versäumter struktureller Reform aufseiten des Staates.

00:45:30: Zur Ehrlichkeit gehört aber auch dazu, dass die deutsche Wirtschaft, das die deutsche Industrie auch nicht mehr cutting edge im technologischen Bereich sind.

00:45:41: China kopiert nicht nur, sondern die innovieren auch.

00:45:44: Die USA sind in bestimmten Technologien künstliche Intelligenz beispielsweise weit voran geheilt – auch aufgrund ihres Kapitalmarkts und der Durchlässigkeit zwischen Wissenschaft.

00:45:56: Alles besondere Standortbedingungen dort, aber wir sind in beiden Bereichen privater und öffentlicher Sektor nicht mehr atemberaubend gut.

00:46:05: Und deshalb müssen an beiden Stellen etwas ändern – staatliche Rahmenbedingung verändern, aber auch mehr Einfallsreichtum, Risikobereitschaft, Veränderungsbereitschaft auf Seite der privaten

00:46:14: Wirtschaft.".

00:46:14: Was heißt das konkret für die Branchen?

00:46:17: Welche Branchen werden davon genau profitieren, wo werden Branchen gestärkt und für welche Branchen wird es wahrscheinlich schwieriger werden.

00:46:27: Ich gehe jetzt mal davon aus dass das Basis-Szenario ist, dass sich nichts grundlegend an den politischen Rahmenbedingungen in der Europäischen Union in Deutschland ändert.

00:46:36: Das ist mein Basiszenario.

00:46:38: Dann

00:46:39: betrachten

00:46:39: wir es von da aus.

00:46:40: Ja, wenn es sich verändert und wir kriegen niedrigere Energiepreise, niedrigare Steuersätze mehr Arbeitsvolumen jährlich geringere Regulierung weniger Bürokratie ... Ich lache schon

00:46:50: was.

00:46:51: Was in welcher Welt würden wir denn denn leben?

00:46:53: Das wäre also aus meiner Sicht die Chance auf dynamisches Wachstum und neue Prosperität.

00:47:00: nur mein Basis-Szenario ist more or less.

00:47:04: bleibt das so wie jetzt?

00:47:04: kann ich auch übrigens erklären warum ich das glaube in der politischen Landschaft so viele Veto-Spieler haben.

00:47:12: Europäischer Rat, siebenundzwanzig Nationen bei vielen Fragen kann eine einzige alles aufhalten mit dem Veto Dann noch Parlament und europäische Kommission die sich einigen müssen?

00:47:22: Oh je!

00:47:22: In Deutschland Koalition meistens gebildet von Parteien Mitte links, Mitte rechts.

00:47:27: Auf was verständigen die sich auf Wir verwalten den Status quo?

00:47:31: Es kann und soll alles anders kommen.

00:47:33: Ich beschreibe jetzt nur wie ich es wahrnehme nicht wie ich es gut finde.

00:47:37: Was heißt das jetzt konkret für die Branchen?

00:47:39: Das heißt, wir werden weiter mit relativ hoher Steuer- und Abgabenlast zu tun haben – mit relativ… nein!

00:47:45: Da sogar absolut hohen Energiepreisen, hoher Regulierungsdichte.

00:47:50: Bestimmte Branchen energieintensiv in Deutschland werden es deshalb dauerhaft schwerhaben.

00:47:58: Bestimte Branche, die hochreguliert sind, Chemie, die werden sie am Standort Europa und Deutschland tendenziell schwerhabend.

00:48:06: Und da verzieht sich dann eine Veränderung der Wirtschaftsstruktur aufgrund dieser Rahmenbedingungen.

00:48:13: Die Kunst muss es nun sein, dafür zu sorgen dass wenn dort wirtschaftliche Substanz und Jobs verloren gehen das sie an anderer Stelle wieder neu entstehen können?

00:48:22: Wenn wir sagen an anderer stelle oder Sie an anderer Ställe neu entstehn vielleicht um auch mal ein kleines Ausbild zu geben auf Dinge die gut funktionieren Ich sage mal in naher Zukunft gut funktionieren werden.

00:48:35: Wer könnte aufatmen, welche Branchen?

00:48:38: Für wen wird der Stressfaktor nicht so hoch werden wie den, den Sie gerade beschrieben

00:48:43: haben?".

00:48:45: Also, wenn man sich sehr langfristige Entwicklungen prognosen ansieht dann deutet vieles darauf hin dass der gesamte Dienstleistungssektor also auch hoch qualifizierte Dienstleistungen Branding auch Bereiche Forschung und Entwicklung das am Standort Deutschland unverändert aufgrund der hohen Qualifikation der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer dem Kapitalstock den wir haben.

00:49:09: dem Wissenskapital, das wir haben.

00:49:12: Die geistigen Eigentum also dass das am Standort Deutschland eine Perspektive hat.

00:49:17: Das alles was produzieren des Verarbeitendes Gewerbe ist Industrie-Energieintensiv.

00:49:24: Dass das eher unter Druck gerät.

00:49:26: Also sozusagen künftig Made in Germany wird Tendenziell meine Prognose, wie gesagt nicht meine Forderung noch so in dieser Bühne absichern.

00:49:36: Keine Forderungen.

00:49:36: Meine Prognese ist also made-in Germany wird engineered in Germany aber assembled elsewhere.

00:49:47: Elsewhere over the sea?

00:49:50: Auch innerhalb der europäischen Union gibt es mehr Wettbewerbsfähigkeit oder andere Lohnstückkosten Beispielsweise in Osteuropa, auch in Südeuropam.

00:50:02: Sie haben jetzt schon vorhin kurz gesagt, sie sind nicht der Mensch hier, der für Anlagestrategien steht.

00:50:11: Dafür haben wir aber auch jemanden und den würde ich gerne mit dazu bitten nämlich unseren Experten von Union Investment Alexander Wagner, willkommen!

00:50:23: Union Investment-Experte habe ich gerade eben schon erwähnt und Leiter Multi-Asset Privatanleger.

00:50:28: Wir sind natürlich auch sehr interessiert oder ich an Ihrer Sichtweise, Ihrer Perspektive wie wir Privat-Anleger profitieren können von all dem was es gerade umgibt also nicht nur in Deutschland mit den Herausforderungen auch europäisch oder im globalen Vergleich.

00:50:44: Was denken Sie denn?

00:50:45: Wo können wir tatsächlich als Privatantleger Anlegerinnen profitieren?

00:50:49: aktuell

00:50:51: Ja, ich glaube es gibt mehrere Themen von denen man profitieren kann.

00:50:54: Natürlich hackt es immer eine gute Anlage.

00:50:57: langfristig macht das total Sinn da investiert zu sein.

00:51:01: aber vielleicht mal wenn ich mal so konkret zwei drei Themen rauspicken kann.

00:51:05: Ich kann mir gut vorstellen dass KI ist jetzt ein großes Thema künstliche Intelligenz.

00:51:11: ich glaube das ist auch vielen Privatanlegerinnen und Privat-Anlegern bekannt.

00:51:15: Das ist auch ein Grund für den Boom, das wir im Aktienmarkt vor allem in USA gesehen haben.

00:51:19: Aber was sicher auch ein Thema ist, was dahinter steckt, ist KI braucht sehr viel Strom und ich glaube dass wird nochmal ein größeres Thema und ich glaub es unterschätzen noch viele Leute.

00:51:28: wenn Datacenter gebaut werden brauchen die wahnsinnig viel Strom.

00:51:32: Es muss dann in Strominfrastruktur investiert werden.

00:51:34: und wenn man jetzt mal so den nächsten Schritt sieht von der generativen KI, die dann irgendwann in eine physische KI geht also Richtung Tonen, Humanoide Roboter und sowas Die müssen auch trainiert werden, das wird auch viel Strom brauchen.

00:51:46: Also davon kann man sicherlich profitieren als Privatanleger wenn man da Unternehmen pickt die in dem Bereich unterwegs sind.

00:51:53: und ein anderes Thema was ich auch noch sehr spannend finde und ich glaube Sie haben es eben auch schon mal angesprochen ist das Thema Kryptowährung.

00:52:00: Ich bin schon davon überzeugt dass man ja das langfristig Kryptowerungen vor allem so ein Thema wie Bitcoin eine spannende Beimischung im Portfolio ist In der Welt.

00:52:09: indem wir jetzt leben mit weniger Globalisierung mehr ein Großmachtwettbewerb, glaube ich werden auch die Zentralbank nicht mehr ganz so unabhängig sein wie das früher der Fall war und da kann Kryptowährung schon Thema sein mit dem man seinen Portfolio ein bisschen diversifizieren kann.

00:52:25: Ja, also da sprechen Sie von einem etwas sehr hoch risikoreichem, einem hochrisikoreichen Asset.

00:52:31: Vielleicht mal zur Einordnung was sagen sie?

00:52:33: wie sollte man prozentual sein Geld investieren und aufstellen?

00:52:40: Also wo sehen Sie das?

00:52:42: Herr Lindner hat ja schon gesagt, dass es so der ganz kleine Hahn da oben... Wie ordnen Sie das für Anleger-Anlegerinnen?

00:52:50: Ja, dem würde ich zustimmen!

00:52:51: Ich würde da auch keine große Allokation machen dann vielleicht schon ein Prozent, vielleicht zwei.

00:52:55: Wie mehr würde ich auch nicht machen?

00:52:56: Weil natürlich ist das ein Thema was hoch volatil ist deutlich volatiler noch als Aktien und es ist doch nicht sicher dass sich das durchsetzen wird.

00:53:04: Ich sehe die Wahrscheinlichkeit und ich glaube das ist eine gute Absicherung in dem Portfolio ähnlich wie vielleicht Gold was man als Absicherung im Portfoliokontext nutzen kann.

00:53:13: gold kann man sicherlich etwas höher gewichten vielleicht fünf sechs sieben prozent je nachdem Aber du wärst noch ein bisschen vorsichtiger.

00:53:21: Es sind natürlich auch zwei Assets, die ganz unterschiedlich funktionieren.

00:53:24: Man sagt ja zumindest immer gerade bei Gold dass das auch in Krisen eher eine stabilere Anlage ist.

00:53:32: Das sehen wir jetzt bei KryptoR nicht, wie differenziert...

00:53:36: Gold hat sich nun auch sehr entwickelt

00:53:39: also gerade in der jüngsten Vergangenheit sehr, sehr stark entwickelt.

00:53:43: aber das ist auch eher ungewöhnlich gewesen.

00:53:47: Wie sehen Sie diese Assets im Vergleich?

00:53:52: Gold und Kryptowährung sind beide Teil des sogenannten Debasement Trades.

00:53:57: So nennt man das, ist immer spannend wenn die Wall Street einen Namen für ein Thema hat.

00:54:02: Können Sie das einmal erklären?

00:54:03: Es geht darum dass viele Anlegerinnen und Anlegers jetzt langsam aus dem Thema Staatsanahen rausgehen.

00:54:09: Das haben wir auch schon erwähnt.

00:54:10: Staatsverschuldung ist hoch, Zentralbank unabhängigkeit steht in Frage Und dann sucht man natürlich Alternativen, wo man investieren kann und dann landet man irgendwann bei Gold als Investment.

00:54:21: Und wie gesagt vielleicht auch bei Kryptowährungen die ja auch unabhängig sind und eigentlich nicht manipulierbar und Bitcoin hat einen Unterschied zu Staatsanleihen und anderen Wertpapieren es ist nicht beliebig vermehrbar steht genau fest wie vieles davon geben wird und das es kann attraktiv sein.

00:54:40: Ist das vielleicht ein ähnlicher Tweet?

00:54:42: Die verhalten sich aktuell noch sehr unterschiedlich.

00:54:45: Also Gold ist... durchaus konservativ, aber auch das hat sich ein bisschen verändert.

00:54:49: Sie haben das eben gesagt, wenn man sieht wie brutal der Goldpreisanstieg war in den letzten Monaten...

00:54:53: Und jetzt wieder gefallen?

00:54:54: ...und jetzt gefallen sieht man dass gold mittlerweile auch schon ein bisschen mehr Risikoanlage geworden ist als das früher der Fall war weil eben viele auf die Idee kamen und kauft

00:55:02: es.

00:55:02: Und bei Krypto haben wir interessanterweise gesehen, dass die Korrelations- zwischen Technologieaktien USA und Kryptowährungen, dass sie relativiert worden sind.

00:55:12: Das Stück unabhängiger geworden als in der Vergangenheit.

00:55:15: was ich jetzt interessieren würde ist, wir haben ja so an die Wand gemalt ein potenzielles Inflationszenario.

00:55:20: Fiskalische Dominanz, eingeschränkte Unabhängigkeit der Notenbanken, die achten auf die Staatsfinanzierung und nicht auf die Geldwertstabilität – ist da nicht auch die Aktie in entsprechend Inflation gesichert im Vergleich zu Cashbestand oder Staatsanlage?

00:55:35: Ja

00:55:36: das würde ich auch so sehen!

00:55:37: Also wahrscheinlich ist Aktie auch die Anlage sehr stark davon profitieren kann, wenn wir ein etwas tendenziell höheres Inflationsumfeld reinkommen.

00:55:45: Was ich mir persönlich auch vorstellen kann das das passiert?

00:55:47: Weil Aktien kriegen ja Geld von Kundinnen und Kunden und können die Preise auch erhöhen.

00:55:53: oder die Unternehmen die hinter Aktien stehen so muss sich formulieren und haben damit auch einen gewissen Inflationsschutz.

00:55:59: Und man kann das auch historisch zeigen, dass Aktien so in einem Umfeld mit einer etwas höheren Inflation sich eigentlich tendenziell etwas besser entwickeln.

00:56:07: Zumindest mal besser als Staatsanleihen die ja normalerweise nominal verzinzt sind also die sich nicht verändern.

00:56:13: was man als Erträge bekommt ist das bei Aktien anders.

00:56:16: deswegen klar Aktier ist das die wichtigste Anlageklasse insbesondere wenn man langfristig vorsorgen will für Altersversorgung oder was auch immer.

00:56:23: Herr Wagner, wir haben gerade eben schon gesprochen.

00:56:26: Herr Lindner hat die Frühstattrente angesprochen aber auch das Altersvorsorge-Depot – wie ist Ihre Perspektive auf beides?

00:56:36: Wir sind als Union Investment da natürlich sehr daran interessiert, da auch entsprechende Produkte dafür zu entwickeln und ich gehe davon aus dass wir ein Altersversorgeprodukt bringen werden.

00:56:50: Frühstatt-Rente gucken wir uns genauso an als Thema, finde ich auch wahnsinnig wichtig und Sie haben das ja gesagt.

00:56:56: Ich glaube es ist auch ein wahnsinnigtes Sozialprojekt für die Zukunft im Alter vorsorgen gerade für Einkommenschichten, die vielleicht nicht ganz so viel Geld haben.

00:57:05: Das ist ein wichtiges Thema!

00:57:06: Wir haben da auch viele Erfahrungen bei der Union.

00:57:08: Wir sind Marktführer in der Riester Rente und insofern können wir da die Expertise, die wir gesammelt haben, in das neue Produkt mit reinbringen.

00:57:17: Wie schätzen Sie, wenn ich das fragen darf, dass Altersvorsorge-Depose wie es jetzt konzipiert ist ein oder anders gefragt?

00:57:25: Wo würden sie dem Gesetzgeber sagen kann er diese gute Idee noch weiter perfektionieren.

00:57:31: Ich finde denn nicht das Sagen da eine interessante Frage weil's kann ja aus ihrer Feder...

00:57:35: Ja aber die Umsetzung durch eine große Koalition hat aus meiner Sicht noch Anlass zur Vervollkommenung.

00:57:43: Ja natürlich kannst bei dem Thema Förderung noch mehr sein.

00:57:47: Ich glaube, das ist ein Thema, weil ich hab's ja eben gesagt, ich halte es für wirklich wichtig wenn man sich die gesetzliche Rentensysteme anguckt, dass wird hier nicht mehr lange so funktionieren und ich brauche einfach private Alter zu sorgen.

00:57:57: Je mehr man da fördert und mehr Anreizmannschaft gerade für unsere Einkommen schichten lässt du besser ist das.

00:58:02: Und da kann ich glaub' ich kann mir noch mehr machen.

00:58:04: aber ich will mich jetzt nicht beschweren.

00:58:05: Ich find', das ist schon wirklich ein guter Wurf in

00:58:07: die Richtung.

00:58:08: Immerhin auch finde ich auch.

00:58:09: Und ich glaube, da werden viele Menschen von profitieren an Fristik.

00:58:13: Also hoffe ich auch zur Vervollkommnung, was fehlt?

00:58:17: Ja.

00:58:17: Ich bin genau Ihrer Meinung die Förderhöhe könnte noch ein Stück angehoben werden denn Gott sei Dank entgegen ursprünglicher Pläne der großen Koalition ist es jetzt ja auch geöffnet für Selbstständige.

00:58:30: wenn wir jetzt mal denken eine selbstständige die nicht in der gesetzlichen Rente ist nutzt nur das Altersvorsorge-Depot für den eigenen Ruhestand vorzusorgen Da könnte dann mehr kommen, wie ich finde.

00:58:44: Aber wir haben es ja rausgearbeitet ist ein guter erster Schritt.

00:58:48: Deutschland fängt jetzt an später als andere Schweden vor fünfundzwanzig Jahren.

00:58:52: Wir fangen später als Andere an und das kann man auch mal würdig uns sagen Ist richtig und gut und einen Einschnitt mögen alle mitbeginn Und ich mache das auch irgendwann Im nächsten Jahr.

00:59:05: aber die Politik kann noch darüber hinausgehen ist noch nicht fertig.

00:59:09: Durch die Weltordnung, wie sie jetzt ist, alles sortiert sich neu.

00:59:15: Wie funktionieren deswegen Anlagestrategien auch neu?

00:59:19: Also wir haben vorhin schon mal ganz kurz drüber gesprochen, breitstreuen und lange halten das sind die Klassiker.

00:59:26: Wie schätzen Sie es ein in der aktuellen geopolitischen Situation?

00:59:31: Ja, die Welt hat sich ja schon ein Stück weit verändert.

00:59:34: Wir sind nicht mehr in diesem globalen Wettbewerb wo wir früher waren der sehr deflationär war und wenn man ehrlich ist hat hier die Globalisierung dazu geführt dass die Inflation eben eher tendenziell weiter runtergekommen ist.

00:59:46: das hat sich Jahr mit zwei tausend zwanzig mit dem Krieg in der ukraine leider geändert Und jetzt sind wir durchaus eine welt wo es er mehr um groß macht.

00:59:56: wettbewerk geht zwischen großen staaten also eigentlich Interessen von Staaten eine größere Rolle spielen.

01:00:02: Und das hat zwei Effekte, die glaube ich wichtig sind.

01:00:05: zum einen werden die Verketten umgebaut von vielen Unternehmen.

01:00:08: also Unternehmen gehen jetzt hin und bauen die Lieferketten dahin wo sie es besser kontrollieren können und die Verfügbarkeit von Rohstoffen, die ist niedriger geworden und das kann in Krisensituation wie wir jetzt gerade im Iran Konflikt sehen kann dass dann sehr heftige Auswirkungen haben.

01:00:25: Das sind beides Sachen die tendenziell inflationär sind, also für eine etwas höhere Inflation sprechen.

01:00:32: Und was dagegen helfen kann wenn man im Portfoliokontext dann investiert?

01:00:36: Wenn man Aktien hat, man hat vielleicht Rentenpapiere, Gold, Krypto, was auch immer ist das Thema Rufstoffe zu investieren in den Portfolio und da rede ich jetzt nicht von Agrarustoffen sondern Energierostoffe Industriemetalle Edelmetalle wie gold.

01:00:49: Das ist etwas was sich glaube was ganz gut als Absicherung Portfolie helfen kann und dass hat man jetzt gerade am aktuellen Rand auch wieder gesehen Wie das funktioniert.

01:00:58: Also nochmal ganz konkret, jetzt für mich oder für alle die auch investieren möchten und genauso denke ich mal wie ich auch gerne ein robustes Portfolio mögen?

01:01:09: Wie Marijs?

01:01:10: Es gibt da mittlerweile eine Menge Fonds.

01:01:13: Die Warme Union Investment hat übrigens auch einen Fond.

01:01:17: Man muss aber nicht den nehmen man kann auch andere nehmen.

01:01:19: also man kann über Wertpapiere in Rohstoffe investieren.

01:01:22: Man musste es nicht physisch machen wäre jetzt bei Sachen wie Ölen natürlich auch ein bisschen schwierig.

01:01:28: Vielleicht bei Gold kann man es noch machen, wenn man sich den Safe legt.

01:01:31: Aber der beste Weg ist, man kann sich das ins Depot reinkaufen über ZVK'te, über Fonds und über unterschiedliche Annahgethemen.

01:01:38: Vielleicht abschließend zu diesem Punkt was macht man oder sollte man heute anders machen als noch vor zehn Jahren?

01:01:48: Ja, also glaube ich einige Themen die man anders machen kann.

01:01:52: Ich glaube eine Sache, die kann ich euch auch noch erwähnen im Aktienbereich, die ich auch empfehlen würde dann nicht mehr so stark auf einste Titel zu setzen was früher sicher mal ein gutes Thema war wenn man sich da ausgekannt hat.

01:02:02: aber ich habe heute durch so Themen wie künstliche Intelligenz, die ja einen sehr vehementen Effekt auf den Kapitalmarkt hatten und haben kann es natürlich auch passieren, neben den Chancen die dahinter stehen.

01:02:14: Das war die Risiken zu Tage treten und man hat das jetzt in den letzten Monaten gesehen dass da einige Branchen dann sehr stark erwicht werden von der Angst dass sie durch KI disruptiert werden.

01:02:24: also dieses vier of becoming obsolete, das war der Begriff dahinter.

01:02:28: Welche Branchen sind das?

01:02:30: Vor allem Software ist ein Thema also viele Häuser die eigentlich gut aufgestellt sind und waren im Softwarebereich wo dann die Angst dahinter steckt okay dass was sie an Leistung anbieten das kann viel einfacher und viel günstiger durch KI ersetzt werden und dann fällt plötzlich der Aktienkurs um zehn fünfzehn zwanzig Prozent Und das kann in verschiedenen Branchen passieren.

01:02:50: Cyber Security, auch so eine branche...

01:02:52: Ganz aktuell?

01:02:53: gerade ja?

01:02:53: Genau ganz aktuell!

01:02:55: Also das ist ein Thema.

01:02:57: ich habe vielleicht einen Depot was gut aussieht, was gut gelaufen ist, was auch gut strukturiert ist und plötzlich fallen da ein paar Aktien sehr stark.

01:03:03: deswegen würde ich empfehlen und das haben sie eben auch gesagt breit diffizierte unterwegs zu sein.

01:03:08: Also in aktiven Phongs, in Indizes also wo ich sehr viele Aktien haben weil das gleicht sich dann wieder ein Stück weit aus im Gesamtportfolio.

01:03:17: Kontext und

01:03:18: so auf mittlere Perspektive deutet sie am Horizont ja an dass noch weitere Disruptionen kommen können.

01:03:23: Sie haben über Robotikgesprächen gesprochen.

01:03:25: was ist mit Quanten Computing?

01:03:27: Das wird auch noch mal fundamental Dinge verändern, Geschäftsmodelle verändern.

01:03:31: Übrigens vielleicht auch im Zusammenhang mit künstlicher Intelligenz.

01:03:34: Energieinfrastruktur – was passiert wenn die Rechenzentren irgendwann Satelliten gestützt im All sind?

01:03:40: Weil da die Temperaturproblematik ne andere ist... Also ich persönlich glaube auch diese unterschiedlichen technologischen Entwicklungen das known unknown und das unknown unknown Also mich jedenfalls, der ich das nebenbei mache, neben eigentlich einem Beruf nicht überfordert ist.

01:03:59: Das ist interessant, dass Sie jetzt sagen, weil ich auch gerade beim Zuhören dachte wir gehen ja von einer ganz anderen Geschwindigkeit aus als vor zehn Jahren.

01:04:09: Wenn man vor zehn dann investiert hat, dann ist es was anderes in der Geschwindigkeitsin, wie oft muss man vielleicht mal ins Depot reinschauen?

01:04:19: Dinge verändern, seine eigene Anlage-Strategie verändern.

01:04:23: Auch mit eben neuen Technologien alles was dazu kommt.

01:04:26: Was sagen Sie dazu?

01:04:29: Wenn man zum Beispiel wie ich kein Daytrader ist... Ich möchte mich nicht jeden Tag unbedingt damit beschäftigen aber wie viel Zeit, wie oft, wie intensiv sollte man sich damit beschäftigend damit man nicht den Anschluss verlieren.

01:04:45: Am besten ist eigentlich man kauft eine Anlage die breit investiert, wo man das gar nicht selber machen muss.

01:04:50: Dann braucht man natürlich eine vernünftige Beratung, dass man in so ne Anlage reinkommt.

01:04:53: Ich bin ja samtzei im Moment aus dem Bereich Multi-Essil.

01:04:56: Insofern kann ich da vielleicht ganz umbescheiden ein bisschen Werbung für machen für das Thema, wo ich in verschiedenste Anlagen Themen und Anlageklassen investiere.

01:05:03: Ich muss mir erst mal klar werden was für eine Risikoneigung habe ich wie viele Risiken will ich?

01:05:07: Wie lang will ich das Geld weglegen?

01:05:09: Und dann die richtige Anlage finden?

01:05:10: und im Idealfall Lass ich das dann das Formmanagement machen, die das für mich entscheiden.

01:05:16: Auch die Allokation ändern und die Selektion von Aktien.

01:05:19: Und ich muss mich nicht darum kümmern.

01:05:21: Das ist eigentlich das Beste!

01:05:22: Wenn man es natürlich selber machen möchte, dann würde ich auch eher dazu tendieren oder empfehlen dass man vielleicht eine feste Anlage hat ein breit gestreuten Formen und dann in paar Satelliten Investments Traume rum macht wo Themen dabei sind.

01:05:37: Wir haben es eben erwähnt, Energieinfrastruktur vielleicht KI-Themen das Thema Blockchain was ja auch hinter Kryptowährungen steht sowas vielleicht dabei michen.

01:05:46: da muss man jetzt nicht jeden Tag drauf gucken aber auch da gibt's aktive Formkonzepte die man dann kaufen kann und als Beimischung nutzen können.

01:05:52: Helena wie oft gucken Sie ins Depot?

01:05:56: Täglich.

01:05:57: Machen sie Day Trading auch?

01:05:58: Nein das mache ich nicht Aber ich schaue... Es kommt

01:06:00: jeden Tag.

01:06:01: Ja weil ich mich die Marktentwicklung interessiert Aber auch

01:06:05: wie sich ihr eigenes Depot entwickelt?

01:06:07: Das

01:06:08: steht damit ja im Zusammenhang.

01:06:09: Das ist bei mir in einer Stelle sozusagen und ich habe auch so ein paar Indizes, Fonds, Einzelaktien, in die ich jetzt gar nicht investiert bin, die aber trotzdem ansehe einfach weil ich auf dem Laufenden sein will.

01:06:24: Auch im beruflichen Kontext spielt das bei mir gelegentlich eine Rolle und deshalb schaue ich täglich rein.

01:06:29: Ja, weil

01:06:30: wir es eingangs hatten.

01:06:33: Unsere Leidenschaft für Geld würde ich ja gerne nochmal so abschließend oder fast abschließlich habe nämlich noch ein kleines Spiel mit ihnen vor.

01:06:40: aber abschliessend jetzt hier an dieser Stelle.

01:06:43: dein kommt.

01:06:44: woher kommt die Leidschaft für Geld bei Ihnen?

01:06:48: Aus der aus dem Wunsch nach Unabhängigkeit.

01:06:53: Ja, Weil

01:06:55: Naja wenn du eine Rücklage hast dann bist Du stärker geschützt für all das, was nicht planbar ist.

01:07:04: Bei mir kommt sie aus einem Mangel an Geld wie ich aufgewachsen bin.

01:07:10: Deswegen frage ich...

01:07:11: Das hat dann irgendwie dieselbe

01:07:13: Quelle.

01:07:14: Aber ist das die selbe Quellet?

01:07:15: Dann kommt sie bei ihnen auch aus Mangel weil deswegen frage Ich weih

01:07:18: Was steht

01:07:19: davor sozusagen vor der Leidenschaft?

01:07:21: Ich habe bei Null angefangen sozusagen und deshalb würde ich sagen in gewisser Weise ein Mangel Aber auch in

01:07:30: ihrem Elternhaus?

01:07:32: Ich komme aus der gesunden Mittelschicht, aber jedenfalls nicht aus vermögendem Verhältnissen.

01:07:39: Ich darf nicht erwarten ein Erbe das mich finanziell abschließend unabhängig macht sondern ich muss da schon selber machen musste und muss dass selber machen und deshalb ist für mich die eigene Rücklage zu haben ein Stück Sicherheit.

01:07:58: Jetzt sehe ich mal so einen Schwank aus meiner frühen Jugend.

01:08:01: So mit achtzehn, neunzehn habe ich Ihnen hier begonnen.

01:08:04: in meiner Berufstätigkeit hatte ich immer eine Excel-Tabelle.

01:08:07: da war dann drin was ist meine monatliche Burnweight?

01:08:10: Was brauche ich?

01:08:11: Was ist meine aktuelle Rücklage?

01:08:14: wie lange könnte ich ohne jedes Einkommen meinen Lebensunterhalt aus der Rücklage bestreiten?

01:08:18: Darf

01:08:19: ich

01:08:19: irgendwann aufgehört

01:08:20: werden?

01:08:23: Das schon, also ein Auto und Miete.

01:08:26: Also das war schon jenseits von tausend-zwei-tausend Mark.

01:08:31: Mit achtzehn Jahren?

01:08:32: Wie

01:08:32: gesagt ich habe alleine... Haben Sie

01:08:33: aber auf großen Fuß gelebt?

01:08:35: Schon!

01:08:36: Nö, was heißt auf großem Fuß?

01:08:37: Ich habe ja gearbeitet daneben Vollzeit.

01:08:41: und wie gesagt mit dann irgendwann neunzehn hab ich meinen ersten Sportwagen kaufen können weil ich eben gearbeitet habe.

01:08:50: Würde ich heute übrigens auch, ich habe eben gesagt Work-Live Balance gibt es mir persönlich nicht würde ich heute meinem neunzenjährigen aber etwas anders sagen.

01:08:58: Ich erinnere mich nämlich nur zu gut wie ich damals als Zivildienstleistender an der Ampel sehr oft bei laufendem Motor eingeschlafen bin, weil ich irgendwie die ganze Nacht durchgearbeitet habe und dann morgens um acht Uhr dreiunddreißig Dienstbeginn hatte.

01:09:13: Und auf dem Weg in den Dienst an der Ampel eingeschrafen bin oder um siebzehn Uhr wenn der Dienst fertig war auf dem weg zum Kunden am Ampel eingeschlagen bin was für mich heute ein Indikator dafür ist.

01:09:24: das war too much.

01:09:25: Das waren bisschen viel.

01:09:27: Jetzt noch so einen Ampelgag hinterher?

01:09:29: Ist es auch too much?

01:09:30: Welches Wort

01:09:32: An der Ampel einschlafen, die Ampelkoalition.

01:09:35: Die Ampel?

01:09:36: Ach so politisch sind Sie jetzt schon wieder unterwegs!

01:09:39: Ja

01:09:40: gut ich habe noch ein kleines Spiel, wie gesagt.

01:09:42: Ein Entweder-Oder-Spiel.

01:09:45: Helena, ich starte immer bei Ihnen weil sie sind sozusagen mein Gast.

01:09:49: wir sind ja hier die Gastgeber dürfen die Gast Geber sein.

01:09:52: Bargeld oder Bitcoin?

01:09:54: Entweder Oder Jetzt bin ich auch mal gespannt.

01:10:00: Bargelt Wie viel Bargeld haben Sie immer so dabei?

01:10:04: Wenig, aber ein bisschen.

01:10:07: Was ist bei Ihnen wenig?

01:10:08: Fünfzig, fünfhundert?

01:10:09: Ja, das ist eine gute Frage!

01:10:12: Fünfzichhundert – so eine Taxifahrt.

01:10:15: Fünfzehn Euro

01:10:16: Taxifahnt?!

01:10:17: Wo fahren Sie denn da hin?

01:10:18: Vom Frankfurter Flughafen hierhin waren exakt fünfzig Euro.

01:10:22: Da haben sie noch den Geld gegeben?

01:10:24: Genau auf dem Taxameter stand irgendwie forty-fünfzehne Euro.

01:10:30: Und dann habe ich auf Fünfzig aufgerundet.

01:10:32: Ich hoffe, dass bei der Abrechnung der Reisekosten für diesen Podcast mir das jetzt nicht zum Nachteil ausgelegt wird, dass ich Trinkgeld gegeben

01:10:39: habe.

01:10:40: Also da gucken wir im Nachhinein mal ganz genau ihre Abrechnungen.

01:10:49: Ja, dieses Oder ist natürlich übrigens ein Thema.

01:10:51: Aber wenn das jetzt mal Geld ist, was ich nicht unbedingt dringend im Moment brauche, dann würde ich es eher in Bitcoin investieren.

01:10:57: Ich habe es ja eben gesagt – ich glaube schon, dass sich das langfristig durchsetzen würde.

01:11:01: Sparschwein oder Fonds?

01:11:03: Fonds!

01:11:05: Erben oder erarbeiten, Herr Linder?

01:11:07: Erarbeiten

01:11:09: bei Ihnen erwangen?

01:11:09: Er

01:11:10: arbeiten.

01:11:11: Wandkalender oder Cloud?

01:11:13: Cloud.

01:11:15: Cloud aber manchmal zu Hause ist auch ein Wandkalendar ganz hilfreich.

01:11:20: YouTube-Tutorial oder Masterarbeit?

01:11:24: Also Sie meinen Masterclass.

01:11:26: Nee, Masterarbeit!

01:11:27: Also im Sinne von akademischer Qualifikation...

01:11:29: Ja und selber vielleicht auch selber.

01:11:32: Ja da würde ich sagen Masterarbeit.

01:11:34: Den muss zustimmen das würde ich ja auch machen.

01:11:37: Feierabendbierchen oder Network-Dinner?

01:11:42: Feier-Abendbärchen

01:11:44: Mit wem?

01:11:47: Was haben sie vor?

01:11:49: Ich habe Anschlusstermine heute, Herr Lindner.

01:11:52: Sonst natürlich immer gerne.

01:11:52: Wir drei

01:11:53: hätten ja Themen gehabt!

01:11:55: Bei Ihnen, Herr Wagner?

01:11:56: Ich würde auch für ein Freie Ambierchen tendieren mit Freunden und Kollegen, mit Familie.

01:12:02: Das ist immer ganz nett, kann man auch mal über andere Themen auch überfachlich diskutieren, wenn wir

01:12:06: möchten.

01:12:07: So jetzt können wir zu einem Thema, das Sie heute so ein bisschen fast mitgebracht hätten verspätet mit der Bahn oder hinterm Steuer im Stau?

01:12:15: Hinterm Steuer im Staun.

01:12:17: Was hören Sie dann für Musik oder Podcast?

01:12:20: Ich höre Podcast.

01:12:21: Oder ich höre Musik in der Tat.

01:12:24: Aktuell habe ich ein altes Album von Gus-Gus, wie da entdeckt ist eine isländische Elektroformation.

01:12:31: Das ist so meine Musikrichtung und für mich ... Sie haben ja mich ein paar Mal schon damit gepixt.

01:12:36: Für mich ist Auto auch ne Form von so man ist zu Hause hat so seinen eigenen Intimbereich macht so seine Dinge kann telefonieren ohne dass man andere stört oder die zuhören können.

01:12:45: und deshalb lieber Autor im Staub ist für mich effizienter.

01:12:48: Was haben Sie dann da im Auto liegen, was sie zu Hause auch haben?

01:12:51: Weil wenn Sie sich schon sagen, ich kenne das, wenn es ein bisschen Wohnzimmeratmosphäre im Auto ist, wenn man jetzt in Ihr Auto einsteigt, was findet man da von Ihnen, was man auch in Ihrem Wohnzimer finden könnte?

01:13:04: Würde ich sagen, das Ladekabel fürs iPhone, ansonsten habe ich nicht viel Zeug rumliegen!

01:13:09: Kein Krempel.

01:13:10: Ich hab nicht so viel Krempel, weil ich irgendwie komplett digital arbeite.

01:13:16: Und deshalb habe ich wenig krempel.

01:13:18: Ich müsste jetzt überlegen was ich noch habe.

01:13:20: Also ich hab eine Cola benutzt mich selten... Also ich habe ne Cola.

01:13:27: im Auto rumfliegen Handtücher.

01:13:30: Nicht Handtütter, Taschentücher!

01:13:33: Was hab' ich noch?

01:13:35: Ich glaub das neben dem Ladekabel war's da.

01:13:38: Aufgeräumt bei

01:13:39: Ihnen?!

01:13:40: Wie sieht es da aus?

01:13:40: verspätet mit der Bahn oder hinterm Steuer im Stau?

01:13:44: Ja, beide sind jetzt nicht so schön.

01:13:45: Aber ich fahre morgens mit dem Auto noch mal zur Arbeit und wenn man hier in Frankfurt vom Auto unterwegs ist dann ist das immer eine Frage der Erwartungshaltung.

01:13:52: Man steht einfach im StAU, das muss man wissen.

01:13:54: Deswegen ärgere ich mich noch nicht drüber.

01:13:56: Und man kann die Zeit ja auch nutzen mit Podcasts in Meetings zuhören.

01:13:59: Ist auch ganz hilfreich.

01:14:01: Geschäftlich bin ich häufig mit der Bahnen unterwegs und da ist es auch Erwartungshaltungen.

01:14:06: Ich weiß meistens komme ich nicht pünktlich an.

01:14:08: deswegen im Vorfeldzeit einplanen.

01:14:11: Ich fahre heute auch mit der Bahn, aber wie ich schon sagte, wenn ich jetzt heute Nachmittag mit derbahn unterwegs bin dann weiß ich da kann ich keinen Call machen weil ich störe andere und ich finde selber auch teilweise ein bisschen merkwürdig jetzt so bürgerlichen höflichen umgangsformen wenn irgendwie an dem tisch in großraumabteil jemand sitzt der extrem laut spricht Und teilweise gibt es ja Leute, die dann auch über Personal-Fragen sprechen.

01:14:36: Man denkt, was das ist und nicht nur jenseits der Höftigkeit.

01:14:40: unter Datenschutzgesichtspunkten erzählen die Leute da ein.

01:14:44: Wie gesagt im Auto kann man das machen, da ist mal ungestört.

01:14:46: Ich

01:14:46: glaube bei Ihnen würde man auch ganz genau natürlich hinhören, was Sie so am Telefon sagen

01:14:51: könnte sein.

01:14:52: Könnte wohl sein!

01:14:52: Letzte Frage jetzt bin ich auch sehr gespannt sparen oder raushauen?

01:14:59: Das muss in einer gesunden Balance sein.

01:15:02: Wer nur spart, sich nichts gönnt und nicht auch mal unvernünftig ist, lebt auch am Leben vorbei.

01:15:08: Deshalb vielleicht in einer gesunden Balance aber beides muss sein.

01:15:15: Sonst ist man ein Roboter!

01:15:16: Für was hauen Sie gerne mal Geld raus?

01:15:18: Für Genuss also gut mit meiner Frau essen zu gehen Freunde einzuladen muss ich sagen, schau' ich nicht auf den Euro weil das Leben ist so kurz.

01:15:32: Und nichts ist wichtiger als gemeinsam geteilte Zeitmomente, Erlebnisse, Erinnerungen.

01:15:38: und da spar' ich nich'.

01:15:39: Und gibt's aber was auf... Was Sie hinsparen?

01:15:43: Gibt es dann noch was?

01:15:44: oder müssen sie nicht mehr auf irgendwas hinspaaren?

01:15:47: Doch!

01:15:47: Man muss also.. Ich finde schon man muss immer auf... Oder ich jedenfalls spare immer auf etwas hin.

01:15:51: Das bedeutet dass is so ne nächste Sache die ich mir Gönne, darauf spare ich hin.

01:15:57: Das andere ist meine Vorsorge und das oder Rücklage für jetzt Ausbildung meiner Tochter.

01:16:03: Worauf ich hin spare?

01:16:05: Ist meistens irgendeine unvernünftige Ausgabe wie zum Beispiel die Idee Mensch dieses jene alte historische Auto könntest du noch haben.

01:16:16: Ganz überraschend!

01:16:18: Ja, es tut mir leid.

01:16:19: Dass ich einfach so leicht auszurechnen bin mit meinen persönlichen Leidenschaften.

01:16:24: Nicht so unberechenbar wie die Trump-Regierung?

01:16:27: Das kann man auf jeden Fall mal...

01:16:29: Relativ gerade linien!

01:16:31: Sparen oder raushauen, wie ist bei Ihnen?

01:16:33: Ich hau auch gerne mal Geld raus, das ist nicht aber es muss am Ende irgendwas süppes bleiben.

01:16:36: zum sparen.

01:16:37: Das Wichtig haben wir heute ja viel drüber gesprochen.

01:16:39: vor allem für die Altersversorgung sollte man darauf achten da zu sparen und das mache ich auch tatsächlich.

01:16:44: also ich lege da auch Geld für mich für die Kinder zurück.

01:16:47: Aber ich hauch gern mal Geld raus.

01:16:48: Dabei am liebsten für Freizeit, für Essen gehen auch Kulturaktivitäten.

01:16:53: Und Sie?

01:16:54: Ich ähm ...

01:16:56: Raushauen oder sparen?

01:16:57: Ich

01:16:57: bin tatsächlich durch meine eigene Geschichte, also durch den... Bei mir ist sehr viel Plattenbau in mehr drin.

01:17:04: Das heißt, ich bin schon ein Sparfuchs.

01:17:07: Ich bin aber nicht geizig.

01:17:09: Das würde ich so zusammenfassen.

01:17:11: Aber ich habe tatsächlich manchmal so'n Thema damit einfach rauszuhauen Und es kommt wirklich aus diesem, wie ich aufgewachsen bin mit Geld.

01:17:21: Dass ich mit gewissen Glaubenssätzen groß geworden bin und deswegen eher bedacht um gehe.

01:17:27: Karl Lagerfeld hat mal so schön gesagt man muss das Geld zum Fenster rauswerfen...

01:17:31: Dann kommt's wieder rein?

01:17:32: ...damitst durch die Tür wieder reinkommen.

01:17:34: Ja, Karl Laggerfeld hat auch gesagt wer eine Jogginghose trägt, hat sie Kontrolle über sein Leben verloren.

01:17:40: Ich habe quasi schon eine Art Jogginhose an.

01:17:42: also Carl und ich Wären andere Meinungen offensichtlich gehackt.

01:17:48: Ja, man muss sich auch nicht in jedem Punkt an ihm orientieren!

01:17:50: Ich bedanke mich sehr recht herzlich bei Ihnen beiden für dieses tolle Gespräch und bei Ihnen Herr Wagner, Herr Lindner ganz jetzt.

01:17:57: wirklich abschließend, abschliessend, abschliessent wenn man so mit einer Sache, mit einem Gedanken aus diesem Gespräch hier heute rausgehen soll was würden Sie sagen ist Ihr Take-Away von diesem Gesprich?

01:18:11: Wenn es um die individuelle Vorsorge geht und den Einstieg in den Kapitarmarkt sollte nicht gelten, gestern hast du morgen gesagt.

01:18:19: Sondern jetzt anfangen!

01:18:21: Jetzt anfangen finde ich gut.

01:18:23: einfach machen, jetzt anfagen und gerne weiterhören investiert.

01:18:28: wir sind alle zwei Wochen da immer Dienstags.

01:18:30: Ich freue mich auf das nächste Mal mit Ihnen, mit euch und vielen Dank Christian Lindner und Alexander Wagner.

01:18:36: Danke fürs tolle Bespiel.

01:18:55: Die rechtlichen Hinweise folgen nun für alle Interessierten, das heißt gerne dranbleiben oder in die nächste Folge von investiert reinschauen.

01:19:01: Allgemeine Hinweise!

01:19:03: Bitte lesen Sie die Verkaufsprospekte und die Basis Informationsblätter der Fonds bevor sie eine endgültige Anlageentscheidung treffen.

01:19:09: Darin finden Sie ausführliche produktspezifische Informationen, insbesondere zu den Anlagezielen, den Anlagengrundsätzen zur Chancen, zu Risiken sowie Erläuterung zum Risikoprofil der Fonds.

01:19:20: Diese Dokumente sowie die Anlagebedingungen und die Jahres- und Halbjahresberichte bilden die allein verbindliche Grundlage für den Kauf der Fons – sie sind kostenlos in deutscher Sprache erhältlich über den Kundenservice der Union Investment Service Bank AG oder auf www.union-investment.de.

01:19:40: Weitere Informationen über nachhaltigkeitsrelevante Aspekte der Fonds finden Sie auf www.union-investment.de/.esg-fonds.

01:19:51: Eine Zusammenfassung Ihrer Anlegerrechte in deutscher Sprache und weitere Informationen zu Instrumenten der kollektiven Rechtsdurchsetzung erhalten Sie auf.

01:20:04: Union Investment Management GmbH kann jederzeit beschließen, Vorkehrungen die sie gegebenenfalls für den Vertrieb von Anteilen eines Fonds und oder Anteilklassen eines Fons in einem anderen Mitgliedstaat als ihrem Herkunftsmitgliedstaats getroffen hat wieder aufzuheben.

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01:20:52: entstehen.".

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